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弱化内容监管怎么做？Ur7免费翻墙网
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观察者网：你作为普通网民，又是研究网络监管并认同网络监管的学者，你如何使用翻墙软件？Ur7免费翻墙网
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沈逸：我一般用付费的VPN（笑），一个原因是美国有评估报告说部分翻墙软件属于不开源的软件，没人确保里面没被封装了什么奇奇怪怪的东西，代理服务器好点。当然最近也很纠结，原因你懂的。Ur7免费翻墙网
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必须要说的是，我个人做的国际网络安全战略研究等，如果完全不翻墙，那基本上就做不出太多好的研究了，除非不断出国去搜集资料，但在严格控制高校三公经费的情况下也比较纠结。才说了两段就第二个纠结了，但确实如此。Ur7免费翻墙网
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观察者网：看来翻墙毕竟是件麻烦的事情。那么你希望防火墙对内容的管理机制该如何改进？Ur7免费翻墙网
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沈逸：防火墙管理也许可以借鉴这次中央处理香港占中的态度。准确的说，对网络空间上那些消息，整体上可以用类似的思路，就是镇之以静，徐徐 图之。政府需要足够的政治定力，能够有真正的自信，掌握在复杂舆论生态中正确进行沟通的方法。任何行为体，无论是政府，还是所谓意见领袖，如果在网络空间 透支了自己的信用，他的影响力和公信力就必然会衰退，网络民意，网络舆论，会呈现某种摆动，这种摆动又是螺旋上升和具有学习、进化以及自我修正能力的。整 体来看，政府要做的事情，应该是努力促成对公共政策的理性讨论，这需要某种良性互动机制的形成。Ur7免费翻墙网
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回到中国的发展和互联网管理的相互关系上，比较直白的说，今天的互联网管理政策的取向，有可能需要落实到中国共产党自身的发展方向，价值取向以及发展路径 等宏观大框架中加以考虑。如果参照中国历史发展的经验，从一个角度来看，今天的互联网，是最能够体现、检验和实践群众路线的空间，是最能够考验和检验党的 执政和战斗能力的空间，无论是从哪个意义上来说，都无法回避这些挑战和问题，也不存在那种所谓一下子就解决全部问题的神奇的魔术子弹或者说，万能的解决方 案。Ur7免费翻墙网
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观察者网：所以如果内容上放松网络管制，比如让Facebook进来，政府担忧的几种情况不一定会发生？Ur7免费翻墙网
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沈逸：这个问题，是可以研究的，无论是根据案例，还是基于模型。从已有的实践看，因为现在有防火墙的区隔，墙内墙外的网络空间存在压力差； 如果放开，就像是两个容器都有水，但水压不同，你把中间的闸门打开后，第一阶段肯定是，压力差消除的过程中导致波涛汹涌，如果没有妥善的管控和应对，那么 容器可能因为压力导致全面崩溃，局势走向失控，这个风险是有的。埃及、利比亚的局势是一种近似的模拟。Ur7免费翻墙网
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如何消除这种风险呢？显然有各种方法，但核心的一条，当然是自主可控，意思就是在还能控制局面的情况下能自主的把这个管制逐渐放开。Ur7免费翻墙网
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观察者网：如果放开管制，还是要一步一步实施，比如说先放开学者所呼吁的学术资源搜索？Ur7免费翻墙网
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沈逸：整个政策应该考虑，不同群体有不同需求，学者对学术搜索感兴趣，学生可能对社交网站更加感兴趣，有学生告诉我，不让他/她通过社交网 站上传一张刚拍摄的早餐/午餐/晚餐的照片，就瞬间觉得整个人都不好了。这个方面的刚性需求可能比学术搜索要强烈的多，也直接的多。当然，如果真的放开社 交媒体这块，真正的挑战，直接指向的包括宣传口的一些部门，整个话语体系、话语能力、沟通技巧，都会面临很大的要求变革的压力。Ur7免费翻墙网
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另外， google学术没有那么神奇，汤姆森路透社的web of science，这个数据库才是做学术的人需要的，但它是付费的。这个数据库收集了从1904年到现在，所有的电子期刊的文献，这些资料，图书馆研究机构都有。专用谷歌做学术是不行的。Ur7免费翻墙网
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观察者网：有一种开玩笑说法，说防火墙是为了保护国外网站。比如中国网民跑白宫网站上请愿，就把白宫网站给挤爆了（笑），你怎么看这种说法？玩笑中有没有一点道理？Ur7免费翻墙网
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沈逸：白宫好像不在被墙的名单里，去请愿的中国网民中好像也提出了关于豆腐脑甜/咸之争这种有很大概率超过美国总统正常知识范围的专业问 题，这个用防火墙大概也是挡不住的。玩笑中的道理，就是中国其实有庞大的战略资源，也就是我们的网民，如果超过5亿以上的网民全面涌出，在 facebook或者推特上，以刷天涯社区，以及新浪微博的尽头展开活动，呃，别的不太清楚，但至少在全球网络空间促进中文内容传播应该是没有什么太大疑 问的；从把中国建设成为网络强国这个整体战略的角度出发，相关政策的调整也是非常必要的。Ur7免费翻墙网
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观察者网：国际上有没有国家因为不用防火墙而出了大灾难的教训？Ur7免费翻墙网
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沈逸：有过防火墙再被推倒是最危险的，典型案例结合上面提到的用那些出名的过滤软件的国家，突尼斯、巴林、卡塔尔、科威特、沙特，在阿拉伯 之春里面都出过各种不同的问题，当然最后的结果不太一样，有些是政权更迭，比如突尼斯；有些是在“法治”的名义下直接武力镇压，包括从邻国借兵镇压，比如 巴林从沙特借兵把示威的给镇压了，当然因为巴林是美国第五舰队的驻泊地，而被镇压的示威人群是亲伊朗的什叶派，整个镇压的事情也就这么过去了。Ur7免费翻墙网
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中国古人的智慧，大禹治水的故事，已经把现成的解决模型放在那里了，剩下的，就是要领导人的政治决断，以及整个体系，包括政府、公司、社会、个人，共同去 实践。当然，实践出来的结果，也是所有人一起承受的。对于一个庞大的官僚系统和包括我们每一个人在内的复杂的利益体系来说，这并不容易，无法操之过急，但 是要有准备。Ur7免费翻墙网
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附记：“要有准备”，这是沈逸老师访谈的结语。谈不谈这样一个负载太多情绪和利益的话题，沈逸老师有些犹豫，经过审慎思考，决定公开谈论这个话题，因为这是负责任且懂专业的知识分子的担当，希望有助于中国防火墙寻求改进的思考。（观察者网 余亮 采写整理）Ur7免费翻墙网
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