少沉迷中国历史，多了解世界文明

关于唐世平教授《少沉迷中国历史，多了解世界文明》“去中国化”问题的辨析

1.里面有原话：“古代中国历史几乎没有“现代意义”然后从权谋术和并且钻了封建历史朝代“人治”这个时代特征从而整个否定中国古代史，我想问在第一次工业革命和第二次工业革命之前世界哪个国家的历史出现民主和法制。2.它整篇文章从头到尾都没有说一个字的中国古代史和国学对中国人到底意味着什么，一直都在拿单独去理解觉得正确的材料和观点来证明中国古代史没有现代意义。3.它 整篇文章也从头至尾没有说明我们应该怎样把自己的传统文化和研究世界文化结合起来，它只是一个劲说明我们中国古代史没有现代意义所以要大量削减，我们应该 要大量学习世界史，从而我们渐渐忘了我们从哪来，渐渐忘了我们自己的民族英雄和民族精神，去崇拜其他文化中民族英雄，从而觉得世界文化或者说外国文化一起 都是好的。4.我 并没有说外国的英雄不值得推崇，也没有说世界的历史，其他国家的现代化的历史艰难之路不值得研究，但这一切得是在我们对自己文化比较精通而且从心理上认同 并且为之自豪的基础上去学习其他文化，你自己也说之所以现在儒释道成为中国文化的主流是因为中国文化的包容精神，但试想自己文化的儒释道都没有学好，你又 打算从哪里去吸取包容精神。根从哪来？5.世界史,世界文化需要研究也值得研究，因为现在是全球化的时代，开放的，已是一个地球村，而我们这一代或者说从我们这一代开始是要把世界文化，西方文化也吸取进来，把以前的儒释道的中国文化形态变成儒释道西的文化形态。6.作者说要研究世界史削减中国古代史，我想问难道中国不是世界的一部分，为什么研究世界史就要要如此否定中国古代史，不知道他分清了整体与部分关系没有。8.我 并不觉得书读了很多很多的人就没有可能被洗脑或所谓的学者与专家就一定正确，那得要看从事件的本质出发，就好像抗日战争时期大字不识的农民和知识分子都有 爱国人士和汉奸。所以一个人会不会洗脑和一个人会不会是汉奸和他读了多少书没有关系。而在这里我也要向你道歉，对不起。因为从你的言论和你自己对中国古代 史和国学了解你也不会是那种认为中国古代史没有现代意义的人。9.: 我想引用一下这篇文章的其中一个评论：“是的，不知道这逼叫兽是否听过中国有句古话叫数典忘祖。”10， 你确实是一个没有被洗脑的人，也确实古今中外的任何一个领域比身边的了解的多，看的相关书籍也确实要多，但我仍然觉得一个人是不是能不能被洗脑不是由他看 了多少书决定的，的看他看的是什么书，怎么看得，得具体问题具体分析。你确实没有被洗脑但你发的这个东西，会给不明真相的吃瓜群众和一些洋奴抹黑我们的历 史和文化的一个借口。11.最后愿从我们这一代开始好好学习我们的儒释道文化从中深刻体会中国文化的包容精神，从而学习世界史，学习世界文化，西方文化。让世界文化，西方文化，也成为我们文化因子中的一个。48s免费翻墙网

以上是流水无痕同学致给我的一些答复，我没有经过她的同意就发表在这篇文章里了。虽然我是不需要经过她的同意就可以发表这篇文章的，但是在她看来我或许是又接受了英美帝国主义的“英镑”或者“美金”。48s免费翻墙网

我 以“田青”之笔名纵横杂文坛上八年，历经大小笔战无数，遇见的对手也是各有特色，但此君实在是令我感到讶异。我着实佩服流水无痕的勇气：且不说学识浅薄， 就说这自个儿造谣却同时明目张胆地指责他人“发的这个东西，会给不明真相的吃瓜群众和一些洋奴抹黑我们的历史和文化的一个借口”的行为就着实可令我“呀然 一惊”。48s免费翻墙网

流水无痕为我列举了十一条“理由”，是针对于我昨天转载的一篇复旦大学唐世平教授的文章《多了解世界文明 过于沉迷中国历史是极不健康的》。流水无痕一开始就 煞介其事地宣称：“你转发这个东西，如果是觉得非常赞同的话，我很痛心，因为又一个人被洗脑，而且正在给别人洗脑”，这令我又是一惊。因为我不写杂文已经 许多年，近来也有许多书和电影忙着要看，没有什么时间去管其他闲事儿。我只不过是转发了一篇有些许道理的文章来，就变成了“为他人洗脑”的刽子手，这着实 让我费解。而随后到来的“答复”可就真是令我齿冷和怒发了，以下算是我的正式“答复”。48s免费翻墙网

    流水无痕开列的十一条“理由”，我实在是一条都不能赞同。为什么不赞同呢？我和大家仔细来说一说吧。48s免费翻墙网

    我的确有充足的理由怀疑流水无痕高中时期是否有努力学习高中语文这门课程，答案很显然是否定的，既然流水无痕喜欢拉着“咬文嚼字”的虎皮唱“断章取义”的大戏，那么也允许我同时为流水无痕做一场名副其实的咬文嚼字的解读吧。48s免费翻墙网

    首先我们来看标题：《多了解世界文明 过于沉迷中国历史是极不健康的》。标题大多数时候是一篇文章的文眼，是一篇论述文的中心，也是一片论述文的论据。复旦大学的唐教授认为，“过于”“沉迷”中国历史才是极不健康的，请注意，流水无痕同学，是“过于”和“沉迷”， 唐世平教授并没有说“研究中国历史是不健康的、是有害的”，“过于”是过了度，“沉迷”是过了量，这显然不符合正常的中国历史研究，所以很显然，唐教授的 观点，至少从标题上来看，是中肯的。然而流水无痕同学却抛开文章标题不看，却断章取义地死扣作者认为的“中国历史没有现代意义”、“ 古代的东西除了考古学之外其他的都应该减少，应该大量减少”这一观点尽歪曲之能事恣意曲解，我已经提醒过流水无痕同学认真读文章，很显然，要么是她文本分析能力极其欠缺，要么就是她根本就没有认真读文章。48s免费翻墙网

     我们还是先来看作者吧，文章简介中提到，作者唐世平是“复旦大学国际关系与公共事务学院教授”， 这作者信息有什么用呢？孟子言，知其人而论其事，然后诵读之。一向以儒学后继者自居的流水无痕同学显然没有践行孟夫子的话。唐世平教授是研究“国际关系与 公共事务”的，因而他理所当然的会从着眼于世界的全球史观进行解读；其次而言，作者既是公共关系学和国际关系教授，我们可以说，作者或许对于历史知识烂熟 于心，但是他极有可能对于历史学科一无所知，或者说，他不是个好历史老师，他根本就不懂历史学科发展的规律性，他只是一味从国际关系的角度对于历史进行解 读，才会提出要减少古代史的比例，因而唐教授提出这样的观点我们也是可以理解的。48s免费翻墙网

流水无痕同学大批特批唐教授关于削减古代史分量的观点，这一观点或许是唐氏文章中最大的漏洞，但事实真的是这样么？请注意，唐教授的原话并不是流水无痕同学所说的那样绝对，他的原话是：“在 科普上，削减中国历史，尤其是中国古代史的分量。与此同时，加强对中国近现代史和世界近现代史的科普。少点中国古代史，多了解世界其他地区的近现代史。缺 少对世界近现代史的科普而过于沉迷于中国历史已经使得我们的许多知识精英和领导人都懒得了解世界，也没有能力了解世界，特别是现代世界的形成。”唐教授还在前面提到，“自从‘百家讲坛’开坛后，中国历史和所谓的‘国学’在大众传媒和科普领域大行其道”， 由此可见，为什么要削减古代史呢？因为现在太多的知识分子同志炒作古代史了，古代史太热门了，但是近代史和世界史却极少人关注，所以适当减少古代史，才能 让人们又重新注意近代史和世界史。虽然唐教授的观点是不符合历史学科建设规律的，但毫无疑问呢也是有一定合理性的。尴尬的是，流水无痕同学选择性忽略了这 些观点，我们可知，要么是她没看见，要么是她没看懂。流水无痕同学转移了话题，她居然可以将问题的聚焦点从历史学科的建设方面谈到“没有自己民族文化，没 有自己根的民族，是很可怕的。因为没有文字的记载你把那些考古的东西翻出来也只是一堆破铜烂铁，而文字本身就是承载着记录中国古代史，和中国文化源流的责 任，所以考古学从很大程度上也只是为了更深层次的研究中国文化与历史。而文本则是本末倒置。这个所谓的复旦大学的教授他不是本身被洗脑的太过严重，就是一 个彻底的新时代的卖国贼。又一个试图去中国化的人。甚至它比抗日战争时期的汉奸更可怕，更可耻，因为他在试图让现代的中国人不知道自己的根。”48s免费翻墙网

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     没错儿，您或许看出来了。没有对比就没有真相。流水无痕同学颇有五十年前红小兵同志的革命风范，大书特书唐教授“卖国”。请问流水无痕同学，您有证据说明人家是“新时代的卖国贼”么？ 你或许会说证据就是这篇文章。我只能冷笑一声。当年 国名党反动文人和帮闲文人污蔑鲁迅写下的这些富有正义感的杂文是“拿了苏联的卢布”致使的，多么巧合啊！今天我们的流水无痕同学却又义正言辞地污蔑教授为 “新时代的卖国贼”了！虽然唐氏为著名教授，但与鲁迅相比当然差了不知八百里；但我们的流水无痕同学却与当年国名党反动文人和帮闲文人的行为越来越接近 了！在毫无证据同时也毫无根据的情况下，动辄污蔑别人是“卖国贼”、“拿了美金”，这样的行为真是与文革时期的红小兵的行为如出一辙。好一个“新时代的卖 国贼”！让我们看见了网络语言暴力离我们并不遥远；好一个“新时代的卖国贼”！让我们看见了在身为大学中文系的同学之中也有这样颠倒是非的行为；好一个 “新时代的卖国贼”！让我们看见了新时代的大学生是多么具有理性批判精神居然还可以恣意污蔑教授为“卖国贼”。据我所知流水无痕同学还是深受传统文化特别 是儒家文化的熏陶的：儒家倡导的“尊师重道”就是您以“卖国贼”的方式践行的么？儒家倡导的“事出有因”就是您以“卖国贼”的方式实现的么？儒家倡导的 “三缄其口”就是您以根本就不认识唐教授，不知道他长什么样子就随意认定其是“卖国贼”的方式践行的么？48s免费翻墙网

    流水无痕同学，您一定会执意说这篇文章就是唐教授卖 国的证据，如果一篇文章里某些不成熟的观点也可以成为卖国的证据，恭喜您流水无痕同学，文革的光辉时代又到来了！“因言获罪”的批判标准终于在您的嘴中得 到了实践。儒家倡导事事为他人着想，那你有没有想过，我们的文学院院长李夫泽教授批判高考制度的不合理性，如果有人也像你一样使用网络暴力据此骂李教授是 “卖国贼”，你会作何感想？我们的贺益德老师认为五毛党也是可爱的一群人，如果有人也像你一样使用网络暴力辱骂贺益德老师是“走狗”你又会怎么想！换言 之，你这样恣意辱骂唐教授为“卖国贼”，他的学生又会怎么想？！48s免费翻墙网

    流水无痕同学或许会说，我就这么一说，也不会怎么样 吧？那么我可以告诉你，在五十年前，一九六六年，有一个红小兵造谣说老舍同志拿了美帝国主义的美金，结果老舍几乎被打成残废，当晚投水自尽；事实上只不过 是那个红小兵歪曲了事实，老舍的小说在美国出版得到了美国出版社的稿费，仅此而已。仅仅是对于事实的歪曲，就害死了我们伟大的文学家老舍先生。像流水无痕 这样的毫无根据的臆想，如果在一九六六年，你随口这么一说，或许夺取的就是一个知识分子的命！不过我想您肯定是不在乎的，因为凡是提及了传统文化不是的、 指出传统文化缺陷的人在您看来都是汉奸。48s免费翻墙网

流水无痕同学还提出了十一条理由，看上去似乎理由充分，其实纯属无稽之谈。流水无痕说作者“从权谋术和并且钻了封建历史朝代‘人治’这个时代特征从而整个否定中国古代史，我想问在第一次工业革命和第二次工业革命之前世界哪个国家的历史出现民主和法制。” 这一观点非常鲜明的就告诉了我们流水无痕同学根本就歪曲了作者的原意，前面我们就说过了，唐教授认为“过度”“沉迷”中国历史才不健康，但流水无痕同学就这么不明不白地曲解了唐教授的话，唐教授所认为的“古代中国历史几乎没有‘现代意义’”在原文非常显眼的地方就有提及：“中 国历史，特别是公元一八四〇年前的历史，其实是非常乏味的：它只是一部改朝换代的历史，除了董仲舒和王安石的变法之外，基本没有根本性的变革。至少，远不 如公元一五〇〇年后的世界历史对我们更为重要。更糟糕的是，太沉迷于中国历史，还会让我们从上到下都潜移默化地陶醉于中国历史中最为核心的东西：权谋 术。”唐教授说，中国历史是乏味的，为什么乏味呢？因为中国历史是改朝换代、争权夺利的权谋术的历史，是统治阶级政治斗争史。许多政治斗争 史教会人们的不过是争权夺利尔虞我诈，因为中国历史多是统治阶级为巩固统治所编撰。而推动中国进步、走向现代话的历史事件却少之又少。注意，是少之又少， 也就是说，也还是有部分精华的，并非像流水无痕同学歪曲的那样“全盘否定”。比如有“王安石变法”，随后作者补充道“基本没有根本性变革”，是“基本没有” 不是“完全没有”，比如还有春秋时期的孔子变法，战国时期的鲁国变法、吴起变法、商鞅变法，秦朝李斯变法，汉朝萧何变法，北魏孝文帝改革，唐朝王叔文变法 等等，只不过没有王安石变法那么彻底。由此看来，作者是不是像流水无痕同学所说的那样“从权谋术和并且钻了封建历史朝代‘人治’这个时代特征从而整个否定 中国古代史”。所谓内行看门道，外行看热闹。可能流水无痕学力欠缺看不出唐教授“基本没有”中的门道，可是文章中“王安石变法”作者还是给予了“根本性变 革”的充分肯定的，可流水无痕却连文中明确写出的“王安石变法”的热闹也没看出来，真是可惜。由此可见，唐教授对于中国历史并不是流水无痕大言不惭、信口 雌黄所说的那样“全盘否定”。48s免费翻墙网

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另 外，流水无痕说“我想问在第一次工业革命和第二次工业革命之前世界哪个国家的历史出现民主和法制”，我们真的可以说流水无痕同学连历史业余爱好者的水平都 算不上了。从广义的民主与法制的角度来说，古罗马就出现了罗马法，古希腊也有奴隶制民主。就算从具有现代意义的民主法制而言，在第一次工业革命之前，荷兰 就已经，至少在金融领域出现了完备的、颇具现代意义的金融民主制度和法律制度。流水无痕同学看不到中国作为一个长期专制主义中央集权的封建国家与西方悠久 的民主与法制传统的差距，才会指责唐教授的观点。唐教授正是基于西方具有悠久的民主与法制传统而古代中国却并不具有悠久的民主与法制传统这一历史事实，所 以才倡导大家去多多学习世界史，不要只学古代史。很显然，我们的流水无痕同学又一次贻笑大方了。48s免费翻墙网

流水无痕同学又指出：“2.它整篇文章从头到尾都没有说一个字的中国古代史和国学对中国人到底意味着什么，一直都在拿单独去理解觉得正确的材料和观点来证明中国古代史没有现代意义。3.它 整篇文章也从头至尾没有说明我们应该怎样把自己的传统文化和研究世界文化结合起来，它只是一个劲说明我们中国古代史没有现代意义所以要大量削减，我们应该 要大量学习世界史，从而我们渐渐忘了我们从哪来，渐渐忘了我们自己的民族英雄和民族精神，去崇拜其他文化中民族英雄，从而觉得世界文化或者说外国文化一起 都是好的。”很明显流水无痕偷换了“现代意义”和“意义”的概念，同时也偷换了唐教授关于“中国古代史”和“中国古代权谋术、”“普世价值-空喊口号、漠不关心”-空喊口号、漠不关心””的概念。唐教授的文章就是针对于古代的权谋术和”“普世价值-空喊口号、漠不关心”-空喊口号、漠不关心”而言的，也就是直指中国古代史中存在的国民劣根性问题。唐教授只是认为，中国古代史中的“权谋术”和“““普世价值-空喊口号、漠不关心”-空 喊口号、漠不关心””不具有适应现代生活的意义；而不是说，中国古代史没有意义。可惜我们的流水无痕同学大脑充血一时兴起就抛开了原文中的所有观点。至于 流水无痕说的唐教授“我们应该要大量学习世界史，从而我们渐渐忘了我们从哪来，渐渐忘了我们自己的民族英雄和民族精神，去崇拜其他文化中民族英雄，从而觉 得世界文化或者说外国文化一起都是好的”更加是在原文中没有任何依据，这些文字纯属于流水无痕个人的意淫。48s免费翻墙网

流水无痕同学接着又在第四和第五点理由中大谈中国文化的包容性和吸收世界文化，只可惜流水无痕完全没有做到这一点，首先她没有看懂唐教授所说的没有现代意义的是中国古代的权谋术和”“普世价值-空 喊口号、漠不关心”也就是古代中国的国民劣根性，然后就进一步无中生有造谣说唐教授唆使我们去崇外而否定中国，然后流水无痕同学又进一步将唐教授意淫成 “卖国贼”，你这种造谣生事的说法真是恶心到我了。你不需要向我道歉，因为我认为中国古代史就是没有现代意义，因为文中所指的中国古代史是包含了权谋术 和”“普世价值-空喊口号、漠不关心”的中国古代史，当然这样的古代史是不符合现代生活的发展规律的。事实也正是如此。48s免费翻墙网

流 水无痕同学接着就开始质疑我看的书和我蛊惑群众的行为了。她说：“但我仍然觉得一个人是不是能不能被洗脑不是由他看了多少书决定的，的看他看的是什么书， 怎么看得，得具体问题具体分析。你确实没有被洗脑但你发的这个东西，会给不明真相的吃瓜群众和一些洋奴抹黑我们的历史和文化的一个借口。”我在这里可以非 常肯定的告诉她，我看的书比她吃的盐还多，这些书特指古典文学的书。如果算上我所有读过的书的话足以铺满整个大学校园。一个人看多少书的确并不代表他就一 定不会能被蛊惑，但是一个书读的少知识浅薄鄙陋又随意造谣毫无根据说人家是汉奸的人比如说我们的流水无痕同学，是一定会使用网络暴力的，比如说流水无痕造 谣污蔑唐教授是卖国贼以后又指责我发的这个东西会误导吃瓜群众了。不过请您放心呢，群众的眼睛是雪亮的，他们知道是非曲直。你引用一个没素质的人的评论骂 人家叫兽好像还挺骄傲呢是吧，可惜后面的读者都评论说觉得这篇文章有深度呢。48s免费翻墙网

我 就转载了一篇这么个小文章就误导群众了我也真是能耐呢！您放心吧，我不是名人，不会误导群众的，而且这也算不上误导，唐教授的文章写的也就那样吧水平也不 多高，但也轮不到你来评头论足骂人家是汉奸又怀疑我被洗脑，因为就你的学养水平还不够资格。照你的意思唐教授是汉奸卖国贼，我误导吃瓜群众，所以我们的言 论都应该被封杀？一篇针对中国历史的权谋术和中国古代历史上的劣根性写成的文章就被你说成是卖国贼要封杀了；就转载了这么一篇文章就是误导群众了，我还没 说明天食盐价格要升高让大家囤积食盐呢，我还没造谣说哪位名人又“被去世”了呢，我还没说明天中国日本就开战了呢，在你这就变成了误导出瓜群众称为反动的 借口了。你所谓的兼收并蓄、兼容并包呢？你所谓吸收了外国文化呢，你不知道伏尔泰有句名言叫做“我不同意你的观点但我支持你说话的权力”么？现在您老是连 话语权都不给人家直接扣帽子了呢！恭喜啊，你成功贯彻落实了文革时期的批斗政策！没有任何证据你就污蔑人家是卖国贼，你不同意一篇文章的观点你同学转载了 你就说人家误导群众啦？这就是你所谓传统文化的包容性？别侮辱中国传统文化了！48s免费翻墙网

你说什么中国传统文化要中体西用，成为 “儒释道西的文化形态”，真正懂行的人都会耻笑你根 本不了解自己的文化。中体西用本是一百多年以前就被老祖宗抛弃了的标准，你却又改偷换脸地将其变成“儒释道西的文化形态”。看你历史知识实在欠缺就再给你 上一课，严复早在甲午中日战争失败之后就批评张之洞的观点“中体西用”，严复先生说，从来就没有听说过什么“马体牛用”， 你改换一下面部也不过就变成了“羊体狗用”，你也真是挂羊头卖狗肉。现在人家学传统文化，都是“双体双用”，得亏你还跟着人家听过讲座，一点儿也没学回 来，人家背《诗经》和《圣经》可不都是双管齐下齐头并进的么？文化，固然必须先是民族的，才是世界的；但世界的文化，更应该是民族的！估计说了你也听不 懂。48s免费翻墙网

知 道为什么我从未同你谈论过中国古代传统文化么？因为我不屑于同一个学识浅薄却又颐指气使、自以为是的人谈论我所挚爱的中国传统文化。我的书越读越多，越读 越活，读到骨子里去了；你的书读的本来就少了，越读越死，真是越来越狭隘了。应验了“读书死”的老古话。说白了吧这篇文章就是写给你们这样的人看的，一副 誓死捍卫传统文化古代的一切都好的嘴脸，爱传统文化并不是说说而已，你倒去践行啊，可惜你认为别人转载了一篇文章就是误导群众这说明你根本没有言论自由意 识就违背了传统文化中的“兼容并包”；你在毫无证据的情况下就随意辱骂人家老师是卖国贼你这是违背了传统文化的“尊师重道”；即使人家的一篇文章是针对古 代历史中的权谋术和劣根性的你也跳出来大骂特骂，你思想陈旧这是违背了传统文化中的“革故鼎新”。由此可见，谁读的书死，谁读的书活，一目了然。至于定 论，咱们俩看数百年后你我之中谁是真正的国学大师即可见出分晓。48s免费翻墙网

身 为曾国藩的乡人，你身上却没有一点儿曾国藩的大气。劝你今后老老实实读书，踏踏实实做人。历史水平不高就别出来瞎嚷嚷，你代表的是你自立门户的国学，没有 代表我们，你也没资格代表我们。别老是一副封建主义卫道者的架子，封建主义不是传统文化！要是中国古代文化像你所说的这样固步自封可早就毁了。你上次说什 么墨家比不过儒家就充分显示出了你的狭隘性，你最后和我们的的辩论输了是必然的，因为你第一步就走错了。48s免费翻墙网

我 早说过，你不倒出你茶杯里的茶，那有怎么能喝到我们泡给你的茶呢？可惜你茶杯里的茶早已腐败发臭，你却攥着在手里奉若之宝。你引用没有素质之人的话称教授 为“叫兽”，还说人家是“逼教授”，就已经充分地暴露了你的反智倾向。无论一位学者水平怎样，他的观点你是否赞同，你首先应当做的是尊重他而不是去侮辱 他。很可惜你不但没读懂人家的观点曲解了人家并且还造谣污蔑人家，你真的越来越让我感到恶心了。48s免费翻墙网

下 次说别人是卖国贼之前最好是拿出证据来，有本事你就拍张照或者录段音，没有证据就管好你的嘴别瞎嚷嚷，你说人家是数典忘祖，可惜你连数典忘祖都算不上，因 为你连“典”都不理解何来“数典忘祖”？你连人家籍谈都比不上呢。劝你多读点书将心胸读开阔了再来谈国学，免得到时贻笑大方，人家还说读国学的怎么就这么 个素质动不动说人家是卖国贼。说到底，你的神态举止和红小兵可是越来越像了。48s免费翻墙网
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